AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

版主: 丸少爺

AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章月飛‧漱石 » 2011-05-12, 11:54

昨日拿到這艘從前很難見到的國軍海獅潛艦模型
作一個小小開盒報告

"海獅"的前身是第二次大戰末期美軍所建造"丁鱖"級潛艦中的"帶魚"號SS-478
1945年服役至今至少超過60年了←媽呀
國軍最主要用作在訓練用途
幾年前基隆港海軍基地開放小小弟有去參觀"海豹"潛艦←跟海獅是不同級艦哦~
覺得真是挺特別的
圖檔
Flickr 上 santosartproIMG_7883
小小弟一直很喜歡AFV Club盒子插畫的風格

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Flickr 上 santosartproIMG_7884
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Flickr 上 santosartproIMG_7885
有國軍跟美軍的國旗選擇
也有附國軍的長旒旗
長旒旗是指掛在軍艦主桅頂上的長條燕尾狀旗,通常由與海軍旗圖案類似

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Flickr 上 santosartproIMG_7886
刻模精美的巨大帆罩

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Flickr 上 santosartproIMG_7887
銘牌
剛剛在整理照片的時候還在想怎麼只有美軍時期的....結果...
果然在背面刻有"中華民國海軍 海獅潛艦"←沒有照片,原諒我吧!

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Flickr 上 santosartproIMG_7888
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Flickr 上 santosartproIMG_7889
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Flickr 上 santosartproIMG_7891
一些很細小的零件開的很精美

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Flickr 上 santosartproIMG_7890
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Flickr 上 santosartproIMG_7892
附有半邊的壓力殼
避免外觀透空時內部穿幫

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Flickr 上 santosartproIMG_7895
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Flickr 上 santosartproIMG_7896
看到精美開模作模型的心情就會好

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Flickr 上 santosartproIMG_7898
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Flickr 上 santosartproIMG_7901
非常良好、精準的密合度

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Flickr 上 santosartproIMG_7894
蝕刻片主要用在欄杆

整體感覺很明顯發現是在跟TAMIYA在看齊
結果也真的差不多了
況且有這麼少見的國軍題材
鄉親啊~J舞愛呆丸哞!
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章n801115 » 2011-05-12, 18:49

雖然模型功力不好
不過對於台灣的武力
還是要作一台來展示的啦
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章hkuo » 2011-05-13, 08:07

感謝分享!列入必敗名單!
These aren't the droids you're looking for.
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章rexkuang » 2011-05-14, 23:15

必敗+1
希望再接再厲出海豹、海龍、海虎 :lol:
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一個因專注細節而成就完美的人,他把平凡的塑膠變得偉大。願追求完美的Modellers共勉之!
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章月飛‧漱石 » 2011-05-15, 07:49

rexkuang 寫:必敗+1
希望再接再厲出海豹、海龍、海虎 :lol:

我想大家想的都樣!!哈 :P
機會應該蠻大的
因為都有美國市場~
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章海軍艦艇兵 » 2011-05-20, 18:03

今天在模型店看了這一盒海獅潛艦,
感覺上模具刻的還算不錯,
就在我動心想拿出皮夾時,
突然發現艦身和艦艏有問題,
比對盒面上的盒繪和艦身的零件,
艦身中段甲板到艦艉甲板高度不夠高,
導致艦艏是往上翹的,
另外艦底零件似乎是用 GATO級的零件,
因此艦身中段太瘦了,
若AFV CLUB能改善艦身的問題,
相信會有更多的同好購買的.
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章ART » 2011-05-20, 19:59

果然有人發現嚴重錯誤了!原也以為塑膠會勝出!!後來二者一比及照片比對後,哇!這下子還是得經過大大改造了,或是置入收納盒裡了!!
歡迎參觀我的部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/heavy-armor/
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章swh2003369 » 2011-05-23, 13:25

ART 寫:果然有人發現嚴重錯誤了!原也以為塑膠會勝出!!後來二者一比及照片比對後,哇!這下子還是得經過大大改造了,或是置入收納盒裡了!!


瞎咪~有嚴重錯誤~~有沒有得救ㄋ??,看到有人PO的作品船身也是彎彎的.頭還翹翹的(像個翹翹板.......)
~本來這幾天要去買一盒的說~~這下子心都涼了半截...,錢就省下來吧~~
swh2003369
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章海軍艦艇兵 » 2011-05-24, 03:35

swh2003369 寫:
ART 寫:果然有人發現嚴重錯誤了!原也以為塑膠會勝出!!後來二者一比及照片比對後,哇!這下子還是得經過大大改造了,或是置入收納盒裡了!!


瞎咪~有嚴重錯誤~~有沒有得救ㄋ??,看到有人PO的作品船身也是彎彎的.頭還翹翹的(像個翹翹板.......)
~本來這幾天要去買一盒的說~~這下子心都涼了半截...,錢就省下來吧~~


若硬是要救也是可以,
只是得花大量的時間進行補土和打磨,
帆罩得自行增高,
同時還要把甲板切下來,墊高到和艦艏切平,
從艦舯開始塗上大量的補土,將艦舯的寬度打磨出來.

除非有自虐狂,不然依此工法所需的工時,
足夠你做好幾艘艦艇模型了.
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章AKD0021 » 2011-05-24, 04:20

其實甲板並不是完全平的,看線圖與實船照片,艦首確實要比艦尾高一些,afv這台看起來會很彎是因為零件變形了
把上船身放在桌面上一看艦首大概翹起3mm,問過了設計者他確實是用直線來分割水線的
所以這彎曲變形應該是射出的縮水問題,但是神奇的是下船身也變形,兩者合起來又剛好是完美密合.... :lol:
這部分只要矯正拉直之後,我覺得甲板線型是還ok的


帆罩寬高比會有高聳的感覺多半都是因為攝影角度與人的高度對比才形成的
比對正側面照片跟線圖我覺得比例也還ok,afv的帆罩甚至比老兵的還高了呢...我是覺得沒必要再加高了

下船身尺寸的話,海獅屬於tench級,看資料是說tench級比起Balao級加大了水線以下部分
所以應該是海獅大於海豹....不過afv的海獅比起老兵的海豹...afv的海獅下船身反而比較小 :?:
但是查的到的數字去換算之後船身大約是2.36~2.38公分寬,afv的零件寬度也算有符合這數字...所以其實是老兵的作太大??!!
比較有問題的是afv的吃水深(船身垂直方向的高度)好像小了一點 :?:
最後由 AKD0021 於 2011-05-26, 01:52 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章海軍艦艇兵 » 2011-05-24, 12:13

針對以上各位同好的問題,
不知道AFV CLUB是否要出來做個說明,
到底這剛上市的模型是否有開模上的問題? :roll:

其實有很多同好(包括我在內)都很高興AFV CLUB肯出這艘國軍的老潛艦,
而長久以來,想做我國海軍艦艇模型,
往往都要大大小小不一的改造工程,
想開盒直做幾乎是不可能的事,
看過之前AFV CLUB的F-5E/F,
相信廠方的開模技術是相當不錯的,
難得有模型廠願意直接開模做國軍艦艇,
這更加深了我們對模型品質的期待和要求.
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章ushain » 2011-05-25, 11:08

很可惜!這精緻刻件竟然有這樣嚴重錯誤!
而且還要漲價!那台幣升值算是什蔥?
昨天買回也沒看!早上再比對一下...
的確錯得離譜!是魂被KATO絆住嗎?真是可惜了這精緻刻工!
昨天拿了以後店老闆娘又拿另外一盒換過.
以為是拿無貼標價換有貼標價!
結果早上一看拿回這盒也有貼標價啊!
明白了!
原本拿那盒是6XX舊標價被換這盒是8XX新標價!
真是啊!.....
一併拿的3盒F-5系列也都會漲喔!
不過這8字頭的嚴重錯誤海獅可能無法出海哩!
ushain
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章lucifiel » 2011-05-25, 13:20

其他廠大型船模部分也有類似情況,船首與船尾多少有些翹起,這是射出後收縮引起的翹曲,潛艇類會更明顯。
lucifiel
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章ushain » 2011-05-25, 13:40

是構型不對!而不是前後翹起!
ushain
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章jack_sun » 2011-05-25, 16:24

不敢說我們外形百分之百正確 但不至於錯的離譜 還請各位大大多包含!!
下船身是新開模的和GATO不同,艦底部份零件與GATO級的零件共用
提供一些資料給各位先進做參考!
圖檔

照片越遠透視感越小
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水線的高度會影響到比例感覺
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jack_sun
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章ushain » 2011-05-25, 21:13

明白了!
原來問題來自於您"參考屋頂水平線"!
當然不可能百分之百正確!不過縮比模型畢竟有其基本精神!
其實也沒有什麼!
下午已經簡單組合後收起來了!
ushain
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章AKD0021 » 2011-05-25, 21:37

ushain 寫:明白了!
原來問題來自於您"參考屋頂水平線"!
當然不可能百分之百正確!不過縮比模型畢竟有其基本精神!
其實也沒有什麼!
下午已經簡單組合後收起來了!


jack_sun 兄拿屋頂來參考水平線是比較有疑慮,因為房屋不一定剛好跟船是水平的...
但是第2張照片不以房屋為水平參考一樣可以看出艦首較高
而且我能找到的guppy線圖也幾乎都是艦首較高...我是認為艦首較高這形狀沒有錯的
AKD0021
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章水星 » 2011-05-26, 00:36

小弟資淺,不過手邊正好有兩家的潛艦,借用樓上大大的圖,實拍了兩張,
請各位先進給個指示,該拿這兩盒如何是好吧
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水星
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章AKD0021 » 2011-05-26, 01:23

[quote="水星"]小弟資淺,不過手邊正好有兩家的潛艦,借用樓上大大的圖,實拍了兩張,
請各位先進給個指示,該拿這兩盒如何是好吧


水線矯正成直線的情況下,看起來就好多了吧 :D
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afv club有沒有可能要求射出廠調整生產條件,出沒變型的船身呢?
也要派發一批給所有已經買的玩家吧~像之前突擊虎射出瑕疵都很有誠意的免費補件一樣啊 :mrgreen:
AKD0021
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章月飛‧漱石 » 2011-05-26, 07:24

感謝 AKD0021兄
矯正示範
讓我輩有所依循
善哉
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章jack_sun » 2011-05-26, 09:03

AKD0021 寫:
ushain 寫:明白了!
原來問題來自於您"參考屋頂水平線"!
當然不可能百分之百正確!不過縮比模型畢竟有其基本精神!
其實也沒有什麼!
下午已經簡單組合後收起來了!


jack_sun 兄拿屋頂來參考水平線是比較有疑慮,因為房屋不一定剛好跟船是水平的...
但是第2張照片不以房屋為水平參考一樣可以看出艦首較高
而且我能找到的guppy線圖也幾乎都是艦首較高...我是認為艦首較高這形狀沒有錯的


屋頂水平線 只是看那張圖的參考點! 所以會貼出原圖和加上綫的比較圖
看圖不找出參考點是很可怕的事......

只靠少數幾張照片來評斷,是不公平的

不同品牌的相機 鏡頭 照攝的角度 光源 會照出不同的感覺….
圖檔

圖檔

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由於塑料的特性,射出後多少會有些許變形,不至於太離譜
最後由 jack_sun 於 2011-05-26, 10:11 編輯,總共編輯了 2 次。
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章dwc » 2011-05-26, 09:30

從模友照片看來..老兵的蠻正確的.
afv的在水線拉直後 也還ok. ..
這是3d作圖時水線就歪了..還是射出後的變型呢? 若是塑料收縮的變形..更換塑料是否會改善?

題外話~afv選的題材都很獨特..有什麼特別的緣由嗎? 潛艇類的也出不少了.
dwc
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章ushain » 2011-05-26, 11:06

dwc 寫:屋頂水平線 只是看那張圖的參考點! 所以會貼出原圖和加上綫的比較圖
看圖不找出參考點是很可怕的事.......



但是錯用方法參考更可怕!
模型甲板於帆罩前部下方折起問題其實與您的3D模型一模一樣!
這部份無關射出!
ushain
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章AKD0021 » 2011-05-26, 12:10

ushain 寫:模型甲板於帆罩前部下方折起問題其實與您的3D模型一模一樣!
這部份無關射出!



U兄說的--帆罩前部下方折起,是指甲板從帆罩前才開始翹起嗎?

多數線圖也都是這樣啊http://pics25.yamedia.tw/32/userfile/a/akd0021/album/14ddd0bba0e5cd.jpg
我看實船照片也是從帆罩前後的甲板R角走向不同軸才確定艦艏有翹起的
AKD0021
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章ushain » 2011-05-26, 13:19

AKD0021 寫:
ushain 寫:模型甲板於帆罩前部下方折起問題其實與您的3D模型一模一樣!
這部份無關射出!



U兄說的--帆罩前部下方折起,是指甲板從帆罩前才開始翹起嗎?

多數線圖也都是這樣啊http://pics25.yamedia.tw/32/userfile/a/akd0021/album/14ddd0bba0e5cd.jpg
我看實船照片也是從帆罩前後的甲板R角走向不同軸才確定艦艏有翹起的


AKD0021大:
您提的這張GUPPY II線圖沒有錯!
但是她不是我國的海獅GUPPY II...GUPPY II有許多變革!
畢竟這次出產的是我國的海獅GUPPY II不是?
1991日本"世界的船艦"所出"世界的潛水艦"裡即簡介了我國的海獅GUPPY II.
比較近的是國內"兵xxx圖解"也曾介紹了我國的GUPPY II.
最簡單的是拿起模型擺出與盒繪相同角度一比對就明瞭了不是?(或是要說盒繪也錯?)
如果不懂得相信眼睛!其實多談無益!
不再談這問題了!對相關者造成壓力與困擾也感覺抱歉!只因為自己也買進這盒海獅GUPPY II.
浪費不少時間!
我要去玩F-5系列了!
這系列小的就很滿意!它能將人帶進愉悅的舊時光啊!
ushain
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章minhuasmh » 2011-05-26, 13:20

我只是路人
但一路看下來
主因應是出在塑膠射出的變形
至於啥“不同品牌的相機 鏡頭 照攝的角度 光源 會照出不同的感覺”
這真的是扯遠了
相機造成的差異,要很專精的專家才辨別得出來
而不是連我們這種阿貓阿狗都看得出來的差異

回頭去檢討射出過程中的問題才是重點吧
一直扯相片
只會讓觀感越來越不好而已
minhuasmh
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章AKD0021 » 2011-05-26, 15:47

minhuasmh 寫:至於啥“不同品牌的相機 鏡頭 照攝的角度 光源 會照出不同的感覺”
這真的是扯遠了
相機造成的差異,要很專精的專家才辨別得出來
而不是連我們這種阿貓阿狗都看得出來的差異


我也覺得主因是塑膠變形造成的,afv應該要針對這點檢討,以免後續產品都還是這樣變形...
但是否定攝影因素會造成判斷差異這點我倒很不認同,因為這種例子太多了,而且通常很顯而易見.... :?
AKD0021
 
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章AKD0021 » 2011-05-26, 16:05

ushain 寫:
AKD0021 寫:
ushain 寫:
AKD0021大:
您提的這張GUPPY II線圖沒有錯!
但是她不是我國的海獅GUPPY II...GUPPY II有許多變革!
畢竟這次出產的是我國的海獅GUPPY II不是?
1991日本"世界的船艦"所出"世界的潛水艦"裡即簡介了我國的海獅GUPPY II.
比較近的是國內"兵xxx圖解"也曾介紹了我國的GUPPY II.
最簡單的是拿起模型擺出與盒繪相同角度一比對就明瞭了不是?(或是要說盒繪也錯?)
如果不懂得相信眼睛!其實多談無益!
不再談這問題了!對相關者造成壓力與困擾也感覺抱歉!只因為自己也買進這盒海獅GUPPY II.
浪費不少時間!
我要去玩F-5系列了!
這系列小的就很滿意!它能將人帶進愉悅的舊時光啊!





上面我舉的線圖確實跟國軍guppy有所不同,我也覺得海獅/海豹的甲板從帆罩前往上斜之後沒多久又轉平緩,不像那些線圖一樣一路斜到最前端。
不過afv的套件倒是也有一點這種感覺,看我用ps矯正那張照片應該就能看出來,反而盒繪我還真的覺得不準,畢竟盒繪不是照片,可靠度反而不夠高。

討論考證這種東西也不是什麼無意義的爭執,我覺得也不必要說什麼"多談無益",因為我是真的想搞懂這東西到底哪邊有問題 :lol:
這樣製作時才知道要怎樣改,要我說的話,這也是作模型好玩的地方 :lol:

而我認為AFV作的ok的地方,也都舉實際東西出來比了,也認為afv該針對變形問題作檢討,可不是一昧抬轎護航或是來吵架的 :mrgreen:
參考書籍我手上好幾本,倒是不缺參考依據,不過我還是不知道U兄所謂的問題在哪裡,能否直接一點講出來或是畫圖標出來? :roll: 拜謝!!
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章月飛‧漱石 » 2011-05-26, 16:56

AKD0021 寫:
水星 寫:小弟資淺,不過手邊正好有兩家的潛艦,借用樓上大大的圖,實拍了兩張,
請各位先進給個指示,該拿這兩盒如何是好吧


水線矯正成直線的情況下,看起來就好多了吧 :D
圖檔

afv club有沒有可能要求射出廠調整生產條件,出沒變型的船身呢?
也要派發一批給所有已經買的玩家吧~像之前突擊虎射出瑕疵都很有誠意的免費補件一樣啊 :mrgreen:


小小弟認為
將AFV Club的海獅
照AKD0021兄的矯正方式作矯正以後
倒是很符合小小弟搜尋到的圖或照片的感覺ㄟ
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Re: AFV Club 1/350 中華民國海軍"海獅"潛艦

有新文章水星 » 2011-05-26, 18:45

如果打算要重新補件時,除了船身,還請注意甲板的寬度有問題、帆罩的厚度也有問題,艦首的形狀也要修正、推進器的葉面要加大,如果只照線圖、市面上那幾本都有誤。很期待補件,加油囉。 :lol:
用PS改我也會啊!!!但現實中是很困難阿
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